Salut, je suis assez nouveau sur Yu-gi-oh et j'aimerais vous faire part de quelques "problèmes" que j'ai avec le jeu. Surtout concernant la méta.

Ce qui me saute le plus au yeux, c'est le fait que les gens soit content de la méta actuelle. Apparemment, le souvenir de deck tier 0 (Zoodiac / Spyral) est encore présent dans la tête des joueurs et du coup, la méta actuelle, c'est que du bonheur.

Je sais pas, je joue des decks non-meta mais je n'aspire pas à gagner de tournois, je vous parle sans aucun sel concernant une méta que j'affronte que très peu, mais ça ne m'empêche pas de jouer de temps en temps contre certains top deck.

Ce que je veux dire, c'est que tout ceci n'est pas un topic de ouin ouin mais vraiment une question de font ou votre avis m'intéresse grandement.

Qu'il y ai un deck qui ne te permette plus de jouer à Yugioh ou plus, qu'il y ai un deck impossible à ralentir ou plus car sa récursivité dans le cimetière est trop importante, je pense que c'est du pareil au même. Je pense qu'on fait pas mal de concession dans Yu-gi-oh, je pense qu'on se dit souvent "Boarf, au moins c'est mieux que l'époque Spyral…" et je pense que c'est vraiment très dommage.

Je me demanderais toujours comme Konami peuvent-ils créer certains archétype si mauvais avec si peu d'arme et si peux de moyen de gagner et d'autres avec tant d'arme, tant de moyen de gagner.

Et le pire n'est pas cela. Pourquoi ajouter du support à ce genre de deck ? Et qu'on ne me réponde pas du "Oui mais c'est une stratégie commercial, Konami veux vendre des boosters" oui, le dire comme ça, banaliser la chose, c'est juste terrible '-' …

Pourquoi personne ne s'insurge ?

J'ai vu un mec commencer Yu-gi-oh, choisir un archétype qui visuellement lui parlait. Monter son deck par lui même avec les idées d'à droite et à gauche. Je l'ai vu jouer en boutique contre Thunder et Orcust, build typique pompé sur un gagnant de YCQ et juste annoncer sa défaite sans même avoir jouer une carte.

Encore une fois, qu'on ne banalise pas la chose, oui, son deck n'était pas top méta, mais tout de même… Abandonner sans jouer une carte… ?

Négate, empêcher de tuto, empêcher de spé, quand ça deviens trop facile d'accès, c'est juste nul et ça donne un aspect visuel au jeu des plus dégueulasse. Et la cause de ça, c'est qu'en boutique, j'ai vu des joueurs YGO se mettre à magic, keyforge ou autres mais j'ai encore jamais vu un joueur magic, keyforge ou autre se mettre à Yugioh, ça leurs donne juste pas envie.

Vous en pensez quoi vous ?

Vous avez acheté, vous vous êtes tous jetés sur les topdecks, l'entreprise a tourné, plus c'était craqué plus ça se vendait, et fin.

Les gens se plaignent, mais il y a toujours autant de topdecks qui se vendent et ça ne changera jamais. Les gens sont des pigeons, et y'a pas qu'à Yugioh. Si tu veux jouer fun, change de JCC

ça malheureusement, on ne peut rien y faire, on peux juste s'adapter. On ne va pas lancer une révolution contre Konami xD

Comme dit précédemment, si le milieu du compétitif te répugne (enfin tu m'as compris^^) à cause du manque d’interaction ou du manque de diversité que le format propose (ce qui est tout à fait compréhensible^^), et bien joues simplement entres potes, limite toi au tournoi boutique (qui ont "généralement" un niveau bien plus bas et une diversité de joueur/deck plus élevé qu'au YCS par exemple, bon après ça dépend de ton DC, mais voila).

et donc l'option la plus viable est le duel entre pote, c'est ce que je fait principalement (un petit tournoi par ci par la, mais jamais plus), déja tu peux jouer ce que tu veux, tu as peu de chance de rencontrer du méta, vu que ce forma na rien à gagner et entraîne donc à jouer un deck que l'on ne peux pas sortir en tournoi, ensuite tu peux fixer les règle que tu veux, les banlist "custom" etc.

Trop de personne ne jugent Yugioh que par son côté compétitif, sans même voir le côté JDC simple et fun. Çà revient à ne voir que le côté compétitif d'un jeux vidéo (genre Trackmania, LoL, CoD, etc) alors que tu peux tout simplement de faire des parties entre potes, en t'amusant et même en gagnant.

J’ai quelques petites expériences personnelles ou des choses que j’ai vu en tournoi que j’aimerai partager sur ce sujet, j’en parlerai demain

Volontiers !

Vous avez acheté, vous vous êtes tous jetés sur les topdecks, l'entreprise a tourné, plus c'était craqué plus ça se vendait, et fin.

Les gens se plaignent, mais il y a toujours autant de topdecks qui se vendent et ça ne changera jamais. Les gens sont des pigeons, et y'a pas qu'à Yugioh. Si tu veux jouer fun, change de JCC

Alors personnellement, je me suis jetée sur rien du tout. Ensuite, non, dans mon local, j'ai vraiment facilement moyen de jouer fun. Je ne parle que du metagame, de ce qu'on vois en tournois.

D'une manière générale, ça a souvent été des stratégies pour empêcher l'adversaire de jouer, que ce soit par du FTK, établissement de terrain insurmontable sans la bonne carte, destruction de main (ex : mind crush + confiscation/trap dustshoot/etc), etc. Et quand tu perds une partie dès le début sur une carte à cause de la vitesse du jeu quand tu n'as rien pour contrer le contre (wut?)… D'un point de vue fun, ça n'a pas grand intérêt.

Absolument d'accord.

C'est ce qu'est le milieu compétitif : on "joue" avant tout pour gagner, pas pour s'amuser, et tout est fait dans ce but, que ce soit l'aspect obsolescence programmée, les banlists etc. J'ai arrêté à cause de ce manque d’interaction avec l'adversaire : je préfère jouer AVEC quelqu'un plutôt que tout seul avec quelqu'un en face qui me regarde faire en attendant potentiellement son tour.

Je rebondis sur ça pour dire que si demain on ban' tout les decks méta, stratégies trop forte, floodgate, OTK trop "staple"/puissant, et j'en passe bien entendu. Le jeu deviendra t-il meilleur ? Dans mon esprit naïf, je me dit que c'est la porte à certains decks qui finissent leurs tours sur un board franchissable et accès sur l'interaction entre les joueurs ? Ne serait-ce pas le rêve de beaucoup de joueur que de ce lancer dans des partis qui se finissent tour 5-6 (Sans parler d'un lock de game interminable) ?

En outre, avez-vous vu des vidéos de tournois commenté ? C'est… particulier… Des mecs qui réfléchissent trente ans pour au final faire le combo' que tout le monde attend, des gens qui jouent la montre, des commentaires qui vise un public Yu-gi-oh only et qui se détache de tout commentaire didactique ou pédagogique. Avez-vous vu les commentaires écrit d'un tournois Yu-gi-oh ? Eh bien ne cherchez pas de gagnant, il n'y en à pas, il n'y à que des perdants. Il y a d'un coté un homme (il gagne mais osef), et de l'autre, un "mauvais", un mec qui "ne sais pas jouer son deck".

Je sais pas, moi ça me surprend.

ça malheureusement, on ne peut rien y faire, on peux juste s'adapter. On ne va pas lancer une révolution contre Konami xD

Konami veux faire de l'argent, si demain, t'as un ras-le-bol général qui se met en place des joueurs à l'annonce d'une énième carte Orcust et un refus d'acheter le produit en question, à la longue, il réfléchirons à une stratégie nouvelle.

Comme dit précédemment, si le milieu du compétitif te répugne (enfin tu m'as compris^^) à cause du manque d’interaction ou du manque de diversité que le format propose (ce qui est tout à fait compréhensible^^), et bien joues simplement entres potes, limite toi au tournoi boutique (qui ont "généralement" un niveau bien plus bas et une diversité de joueur/deck plus élevé qu'au YCS par exemple, bon après ça dépend de ton DC, mais voila).

Ca me répugne pas, ça ne m'intéresse que très moyennement à dire vrai, encore une fois, le problème, c'est pas moi. Il se trouve que j'aime bien ce jeu, vraiment, et que c'est ma foi un crève-cœur que de voir des gens s'intéresser au jeu 30 secondes et s'y désintéresser encore plus rapidement. Alors passer la barrière des nouvelles cartes/regles c'est possible, ça s'explique et se comprend facilement généralement.

Mais des qu'il s'agis de regarder des gens jouer en tournois ou entrainement (Des joueurs de gros deck dans ma boutique par exemple), j'ai souvent des retours type "Rien pigé / le mec en face à rien pu faire / il avait 15 000 d'attaque sur le board des son premier tour".

Quand t'aime un jeu, tu le protège, moi je vois ce problème et ça me donne envie de réagir.

Trop de personne ne jugent Yugioh que par son côté compétitif, sans même voir le côté JDC simple et fun.

Oui, enfin le titre de mon topic parle de lui même '-' …

Quelque part c'est encore et toujours la même chose, ceux qui ne jouent pas meta n'y voient que des problèmes et ceux qui y jouent voient les points positifs. Quelque part c'est logique vous me direz.

L'aspect "on joue pour gagne et pas pour s'amuser" est toujours ce qui me dérangera dans les critiques puisqu'il est pas définition absurde et manichéen. J'en déduis que vous considérez que tout compétiteur est donc une personne qui se fait ultra chier et souffre profondément dans son activité. Nan mais ce qu'il ne faut pas lire quoi. Vous savez très bien que c'est absurde mais vous continuez à le répéter H24, bravo. C'est vrai que les joueurs compétitifs n'ont qu'une seule envie c'est de passer des heures à jouer à un jeu qui ne les amuse pas… y a une logique imparable en effet.

Ce coup de gueule mis à part, je n'ai pas de problème avec ceux qui n'aiment pas le compétitif (mais forcément quand on sous-entend que ce sont des idiots et rien d'autre, forcément ça me trigger). Y a tout cet aspect préparation, analyse de meta, meta call, bonne équilibrage dans le Deckbuilding (Side Deck en particulier), et décisions stratégiques qui est complètement ignoré par ses détracteurs. Vous n'avez jamais véritablement joué en condition pour ne pas vous rendre compte de toutes les prises de décision et la stratégie du jeu.

Croire que le jeu c'est juste des combos faciles et répétés et que ça suffit à gagner c'est croire à un mythe. S'il y a des joueurs qui topent régulièrement ce n'est pas pour rien, non, ils n'ont pas juste de la chance. Et si le skill est aussi important à très haut niveau, c'est que par définition il n'y a pas que la chance, l'argent, et les "meta sheep".

Bien évidement je ne m'adresse pas à tout le monde ici, mais je laisse les gens se reconnaître ou non dans le portrait que j'ai choisi de traiter.