Salut,
Citation de SAMMAEL Le [29/12/2019] à 13:37
Chers confrères duellistes, j'aurais besoin de vos lumières concernant quelques problèmes de ruling auxquels j'ai récemment été confronté. Il n'y a rien de bien compliqué je pense mais ce sont des points qui ont tendances à bloquer pour moi :
1) Puis-je utiliser  Les Ténèbres – Fusion du Sceau Maudit comme l'un des matériels pour invoquer Z-ARC, Roi Suprême ? Pour préciser un peu la situation j'avais Dragon Xyz de la Rébellion des Ténèbres ainsi que Darkwurm, Roi Suprême du Dragon et Les Ténèbres – Fusion du Sceau Maudit au cimetière. Sur le terrain je contrôlais Dragon Fusion Venin Affamé. Aucune carte jouées ne posais de restriction pouvant gêner l'invocation, pourtant le simulateur (BCA) ne me permettait pas d'activer Miroir du Dragon. Je sais qu'il y a quelques subtilités avec les substituts de fusion mais si j'ai bien compris la carte Les Ténèbres – Fusion du Sceau Maudit n'est pas obligé de remplacer un monstre précisément listé et Z-ARC, Roi Suprême ne demande pas d'être invoqué avec exactement les monstres matériels prévus initialement. Je pensais donc que la fusion serait possible.
L'explication se trouve dans la partie que j'ai soulignée. En réalité, si, cette condition est requise. L'arnaque est que ce n'était pas encore formulé aussi explicitement à l'époque de la dernière impression de Les Ténèbres – Fusion du Sceau Maudit (LCYW). Pour s'en convaincre, on peut par exemple remarquer que la version de Roi des Marais sortie dans la même collection a un texte identique, sans la précision qu'on connaît aujourd'hui qui lui a été ajoutée plus tard à partir de l'édition FUEN.
2) Toujours sur Z-ARC, Roi Suprême mais cette fois-ci c'est un problème rencontré en tournoi. Sur une table voisine un joueur invoque Z-ARC, Roi Suprême en utilisant les monstres magiciens pendules représentant les dragons (Magicien Poison Violet, Magicienne Aile Blanche etc). Je pensais que l'invocation n'était pas permise avec ces monstres car ce ne sont pas 4 monstres dragons, comme demandé par la fusion, mais des monstres qui sont considérés comme ayant dragon fusion/dragon synchro/dragon xyz/dragon pendule dans leur nom. Je pensais qu'ils existaient simplement pour simplifier l'invocation de Z-ARC, Roi Suprême avec Sorcier Chronographe et Sorcier Astrographe. Mais le joueur maintenait qu'il pouvait le faire et le juge lui a donné raison. Je suis donc un peu confus sur ce point. Les sources que j'ai trouvé proviennent de forums j'aurais bien voulu une source officielle sur ce point (ou alors il s'agit simplement de logique mais pour moi Z-ARC, Roi Suprême ne peut pas être invoqué de cette façon).
Je n'exclus pas que quelque chose m'échappe car je n'ai pas la science infuse mais ça me paraît néanmoins évident que tu as raison et que les quatre magiciens ne peuvent être utilisés pour Invoquer Z-ARC, Roi Suprême qu'en passant par Sorcier Chronographe ou Sorcier Astrographe.
Concernant l'appui d'un juge, je ne serais pas surpris qu'il ait répondu à une autre question que celle qui lui a été posée. A mon avis quand on lui a demandé s'il était possible d'Invoquer Z-ARC, Roi Suprême avec les quatre magiciens et ça sans mentionner Sorcier Chronographe/Sorcier Astrographe, il les a probablement de lui-même intégré comme s'ils étaient sous-entendus parce qu'ils sont en partie étudiés pour faire ça.
3) Les effets permettant d'annuler des destructions en bannissant d'autres cartes du cimetière à la place peuvent-ils être annulés ? J'avais souvenir qu'ils avaient un statut particulier mais je ne me souviens pas des subtilités. Pour prendre l'exemple rencontré : mon adversaire contrôle Village Caché des Arts Ninjitsu et j'invoque D/D/D Kali Yuga, Roi de la Double Aurore. Si j'active pendant ce tour l'effet de D/D/D Kali Yuga, Roi de la Double Aurore pour détruire toute les cartes magie/piège mon adversaire peut-il bannir une carte de son cimetière pour protéger ces cartes ninjutsu de la destruction ? Dans le même ordre d'idée si une carte annule les effets des cartes au cimetière peut-on bannir Le Retour Des Grands Dragons pour éviter la destruction d'un monstre dragon ?
Ca reste des effets donc oui ils peuvent être annulés. La seule chose qu'on ne peut pas annuler ce sont les conditions (qui ne sont pas des effets).
4) Les effets concernant les restrictions d'invocation (comme celui de Dragon Des Ruines) peuvent-ils être annulés ? Pour prendre l'exemple concret : je possède sur mon terrain Dragon Des Ruines rappelé du cimetière par Renaissance Rejetée et je voulais l'utiliser avec un monstre de niveau 4 pour invoquer Dragon Poussière D'Étoile mes Legacy of the Duelist ne m'a pas laissé effectuer l'invocation, j'ai supposé que c'était parce que la restriction était encore active.
Ah ben justement ! Ca c'est une condition donc impossible de l'annuler, d'où le comportement observé.
Et dans la même idée est-ce que Route Synchronique (avec son effet annulé) peut être utilisé avec son niveau actuel pour une invocation synchro autre que Guerrier de la Route ?
Oui car cette fois il s'agit bien d'un effet. D'ailleurs il y a un ruling à ce sujet :
If "Skill Drain" is negating the effect of "Road Synchron," it is treated as a Level 4 Tuner even if you Synchro Summon a monster other than "Road Warrior."
5) Sur Legacy of the Duelist mon adversaire utilise Ascension Maximum pour doubler la défense de Ogre Shutendoji Samouraï Supralourd, à la fin du tour sa défense est réduite à zéro. Plus tard il active Gantelet Cassâme Samouraï Supralourd pour rendre sa défense égale au double de sa défense d'origine, jusqu'ici tout va bien. Mais une fois l'effet de Gantelet Cassâme Samouraï Supralourd la défense est revenue à sa valeur d'origine, comme si l'effet du Gantelet Cassâme Samouraï Supralourd avait «gommé» la mise à zéro d' Ascension Maximum. Ma question est simple : est-ce vraiment comme cela que ça se passe
Oui c'est normal. Quand tu fixes (ce qui exclut les additions/soustractions) une valeur arbitraire à l'ATK/DEF (d'origine ou pas), toute autre valeur fixe précédemment affectée à celle-ci est perdue.
et même plus généralement quels changements d'attaque/défense peuvent «effacer» les précédents ?
Merci à ceux qui auront pris le temps de lire (et merci d'avance à ceux qui vont pouvoir m'éclairer !).
Je te redirige vers ce topic (en anglais) très bien fichu grâce auquel tu réaliseras pourquoi les modificateurs d'ATK/DEF sont la pire plaie de ce jeu, sans contestation possible 🙂 Au cas où, l'exemple ci-dessus correspond au 3).
Edit : 6) Encore une question qui m'est venue à l'esprit à partir de quel une carte combat ?
Un combat a lieu dès lors qu'un monstre attaque (un autre monstre, un joueur) ou est attaqué. Par contre, un monstre ne combat pas si son attaque est annulée ou qu'elle est "abandonnée" suite à un replay.
Pour prendre encore l'exemple concret : si Mouton Frourreur attaque peut-on répondre à la déclaration de l'attaque ? (avec D/D/D Changement de Contrat pour reprendre l'exemple concret)
Non. Cet effet de Mouton Frourreur est similaire à celui qu'on trouve sur la plupart des Rouages Ancients comme Golem Rouages Ancients, à la différence qu'il fonctionne dans les deux sens (attaquant/attaqué).
Dans le même thème si Mouton Frourreur est détruit au cours du combat, l'adversaire est-il à nouveau libre d'activer des cartes et effets avant la fin de la Damage Step (j'aurait dit que oui vu que l'effet n'est plus actif si le mouton quitte le terrain mais je ne suis pas sûr). Pour prendre encore un exemple concret : un Mouton Frourreur avec son attaque réduite à 1000 attaque un Sangan (avec son attaque à 1000), les deux vont être détruits mais Sangan pourra-t-il activer son effet ?
L'effet de Mouton Frourreur dont on parle est continu donc il cesse de s'appliquer sitôt que le monstre quitte le Terrain, ce qui lui arrive en même temps qu'à Sangan. L'effet de ce dernier étant censé s'activer dans la foulée, Mouton Frourreur n'est plus là pour le gêner.
Ca l'aurait bloqué si Mouton Frourreur avait eu un effet persistant qui avait déjà résolu avec succès plus tôt dans le tour.
|
Origames
Lotus Noir
Shaan-RPG
haut de page 
