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Discussion banlists (actuelle + à venir)
Ombrenoire
Rédacteur d'articles
Messages : 477


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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [23/09/2022] à 10:48

Yes je comprends ton point de vue Crobe mais typiquement si on met de côté ton deck avec lequel tu es à l'aise vs spright et tear et qu'on résonne en général, c'est frustrant pour énormément de joueurs de voir que la méta tend à se résumer à ces deux decks.


Du coup puisqu'on a décalé sur le sujet je me lance pour une ban (et pas une wish j'espère) :


Problèmes selon moi à régler :


– omniprésence de spright et tear qui lasse déjà (et support ishizu qui va arriver très vite)

Mine Mystique qui devient un win condition pour des decks qui n'ont aucun sens et qui empêchent toute interaction

Halqifibrax Crystron qui est depuis trop longtemps un problème

– Punk qui peut sortir des boards vraiment trop impressionnant en 1 card combo

– Brave qui malgré tout reste trop fort dans son utilisation actuelle qui se résume à chercher l'omni de Cavalier de Gryphon Errant

– les floodgates qui couplé à mine notamment peuvent créer des situations improbables mais là quoi toucher c'est délicat …


La banlist :


Banni :


Mine Mystique = c'est trop et surtout ne pas sortir l'argument de build en conséquences, une carte qui empêche toute interaction c'est non surtout quand tu peux te permettre de la coupler à Policière Patrouilleuse des Enfers

Halqifibrax Crystron = permet trop d'abus dans les loops quand ça passe

Chef du Chaos, le Dragon Magique Chaotique = moyen détourné de toucher Punk tout en enlevant une carte qui en présence notamment de Animal Féérique – Blanche, Aile Noire – Zephyros l'Élite ou même Destrudo le Frisson du Dragon Perdu permet trop de choses ? Ou alors faut ban snow carrément

Curieuse la Dominatrice, Seigneur Lumière pour Tear qui la sort beaucoup trop facilement dans la version Danger

Faux – Artéfact = c'est comme mine, c'est absence totale d'interaction cette carte pour 99% des decks

Crapaudilique = pour un hit indirect à spright mais pas évident

Griffon, Chevalier du Cauchemar = dans tear c'est trop fort comme Curious en fait


Limité :


Électrumite Métalphose Lourd = pendule ne fait plus rien depuis très longtemps, leur rendre ne changera pas le volet compétitif du jeu mais pourra faire revivre le versant pendule du jeu qui est totalement délaissé (même Trif ne joue plus pendule :mrgreen:)

Danger ! Homme-Papillon ! = pour toucher tear (et plus tard en prévision de dark world ?), peut aussi être en semi-limité pour tester

Danger ! Nessie ! = idem et peut aussi être en semi-limité pour tester

Téléporteur D'urgence = c'est trop fort, elle a déjà était touché dans le passé, il est tend qu'elle le soit de nouveau

Migrateur Dimensionnel = si tu affaiblies tear et spright, faut aussi toucher Floo de manière indirecte (et Exosister ou d'autres decks qui peuvent le jouer)

Absorption de Compétence = injuste comme carte, on pourrait même la ban et ça touche un peu les decks trap (Eldlich notamment)


Semi-Limité :


Trop compliqué à équilibrer cette catégorie mais on peut toucher la consistance de Brave avec Rite de l'Aramesir et Enchanteresse de l'Eau du Temple mais pour moi c'est gryphon le vrai problème … et en même temps ça peut paraitre sévère de le ban donc pas évident d'équilibrer Brave


Délimité/Unbanned :


Fusion de la Destinée = avec le ban d'anaconda la limitation n'a plus de sens et Héro dans tous les cas ne sera jamais meta

Pot des Désirs = j'ai pas compris la limitation, c'est pas le meilleur pot et c'est lui qu'on a touché (ils attendaient un reprint de Pot de la Prospérité sans doute), les deck rogue en ont trop besoin

Salamangrande Gazelle = je pense pas que ça rende sala trop fort la méta est totalement différente de sa grande période

Métavers = si mine n'est plus là

Khevalier Dinomight, Véritable Dracombattant = petit à petit on rend des cartes à un deck qui n'existe plus compétitivement

Formation Feu – Tenki = un peu pareil qu'au-dessus

Scène Lumière Farstar = même principe

Serviteur de Nadir = encore pareil


J'oublie surement des trucs mais on règle pas de problème tout de même ?


Learco
Membre
Messages : 1887


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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [23/09/2022] à 11:05

Tout le monde s'excite sur la banlist mais Power of the Elements a radicalement changé la méta et est sorti y a 1 mois et demi, ça m'étonnerait que Konami touche déjà Spright et Tear (directement en tout cas)

Aussi ils vont à mon avis toucher des cartes qui sont sorties dans les tins (je pense à Pot de la Prospérité surtout et pourquoi pas Fuvagabonbrise et la Carte Magnifique), donc il faut bien attendre qu'elle se vende un peu (…)

Je pense qu'on aura soit une banlist dans pas longtemps, lundi prochain par exemple, soit que la banlist sera annoncé début octobre pour une application après l'YCS du 15-16 octobre : sinon ça laisse trop peu de préparation aux joueurs non ?

Beaucoup sont déjà fatigués de l'omniprésence de Spright et Tear, moi compris, mais en vrai les decks sont récents et leur build va pas mal évoluer : full go 2nd ou hand-traps, tech cards, variantes Punk, Brave, Runick, pure…

Bref tout ça pour dire une banlist ok, mais ça va changer quoi à la méta ? Ca sera Sprigt et Tear quand même

Sinon pour ce qui est des cartes problématiques dans la méta actuelle, je suis presque 100% d'accord avec le post précédent d'Ombrenoire donc rien à ajouter haha (si ce n'est Multirole à 3 et Engage à 2 svp)


Alex0071
Membre
Messages : 305


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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [23/09/2022] à 11:28

Salut à tous alors pour ma part je vois bien ceci comme banlist :


Cartes Bannis :


Crapaudilique, car avec 1 exemplaire, dans sprigth, tu fais 2 negates facilement donc trop fort


Mine Mystique la cartes est broken, de plus les dcks qui ont tops au CDE et YCS possède la carte dans le deck


Chef du Chaos, le Dragon Magique Chaotique, synchro beaucoup trop présente en ce moment, elle est broken, a elle seule, tu fais un full board, en pus de ca tu peux envoyée au cimitère Animal Féérique – Blanche ou Aile Noire – Zephyros l'Élite si jamais tu dévoiles l'une de ces cartes


Animal Féérique – Blanche, vue que dans tiarmentation tu peux l'avoir facilement au cimetière et plus elle peut se jouer avec albaz via la Fusion du Marqué


Je vois bien l'une de ces 3 cartes suivantes également :


Halqifibrax Crystron pose des problèmes depuis longtemps


Dagda – Artéfact si Halqifibrax Crystron pas touché, car les 2 monstres ensembles sur le terrain sont broken


Magicienne des Merveilles T.G. si aucune des 2 cartes précedentes sont touchée pour limiter le combo avec Faux – Artéfact


Cartes limitées :


Téléporteur D'urgence pour ralentir les nouveaux deck du genre P.U.N.K ou Muytant/Ghoti , elle a déjà été limitée dans le passé


Enchanteresse de l'Eau du Temple car avec Sacrifice Inutile ça te fait 7 copie de Rite de l'Aramesir donc voilà un peu abusé


Fusion Brillante, il y a eu du support donc ça parait logique, mais en semi-limitée ça sera abusé dans certains decks


Orcust Horreur de la Harpe la méta a beaucoup change, je pense qu'elle peut revenir car ça changera pas grand chose de mon point de vue


Serviteur de Nadir, carte très forte encore aujourd'hui


Absorption de Compétence, elle pourrait même être banni car elle est vraiment forte dans les decks traps, edliche, mais également myutant, ou d'autre deck encore


Semi-Limitées :


Rite de l'Aramesir, réduire le nombre de copie de cette carte dans les decks


Appelé par la Tombe, vue que ca joue beaucoup avec le cimitère et en plus il y a Désignateur de la Suppression pour lutter contre les handtraps


Délimité/Unbanned :


Fusion de la Destinée à 3 vue qu'il n'y a plus Anaconda Vert Prédaplante, ça me semble logique, vue que du support héros qui est sortie il y a pas longtemps


Scène Lumière Farstar, le deck ne fait plus rien donc autant remettre à 3


Métavers à 3 si la Mine Mystique, et ça peut renforcer le nouveau deck labrynth


Électrumite Métalphose Lourd à 1 car pendule ne fait plus rien depuis longtemps, de plus un nouvelle archétype pendule est sortie il y a peu


Salamangrande Gazelle à 3 car la méta n'est pas la bonne, et la suivante la sera pas non plus avec l'arrivée des éditions Darkwing Blast et Photon Hypernova


ArashiMX
Membre
Messages : 162


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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [23/09/2022] à 17:27

J'ai le même avis que Crobe. POTE a déjà fait le travail de la banlist. Plus on attend et plus elle devient inutile tant le support Ishizu va propulser Tear sur le devant de la scène (normalement).


Si je dois donner mon avis sur ce qui a été dit plus haut, Mine Mystique doit partir c'est une certitude. Même si on s'habitue à la voir et qu'on tend à avoir une solution main deck, c'est une floodgate trop puissante. Absorption de Compétence peut rester à 3, surtout dans ce format. Mieux vaut ça que Il Ne Peut Y En Avoir Qu'Un ou les alternatives. Faux – Artéfact devrait aussi être touché je pense car peu importe qu'on touche Magicienne des Merveilles T.G., Dagda – Artéfact (ou Dragon de la Tornade pour les plus fous), on va side des Sanctuaire Artéfact et des Combine de Piège c'est pareil. Une carte qui na pas été cité c'est Le Dragon de Compagnie de Dame Harpie qui est trop facile à activer. Voilà, je pense qu'on a fait le tour des floodgates. À la limite, on peut parler de Migrateur Dimensionnel mais je trouve ça compliqué de le toucher mais pas impossible et de la Statue-Barrière Des Tempêtes pour arrêter que Flunder ne devienne un "danger sur la route" dans le sens où soit tu peux pas jouer, soit il a brick.


Halqifibrax Crystron partira surement un jour. Dans l'immédiat ça va encore mais son destin est normalement tout tracé.

PS : Quitte à vouloir le ban de Fiber, je trouve ça pas logique d'unban Électrumite Métalphose Lourd. "Oui mais en OCG ils l'ont gneugneugneu …" Oui nous on n'a pas Maxx C aussi.


Brave pour le moment ça va, encore plus si Ishizu se révèle vraiment être broken car meuler les one of Brave c'est nul et ça justifie de ne pas jouer l'engine je trouve.


Chef du Chaos, le Dragon Magique Chaotique et Curieuse la Dominatrice, Seigneur Lumière oui why not.


Téléporteur D'urgence c'est débile qu'elle soit revenu à 3. C'est Lancement Rapide qui aurait dû la rejoindre dans les limités et pas l'inverse.


Pour Appelé par la Tombe, de mon côté je suis plus partisan du zéro car à 1 la carte fausse un peu le jeu dans le sens où une main avec et une main sans Called by, c'est pas du tout la même chose et à 3 c'est too much broken. (Crossout demande à jouer l'out. Limite elle est jouable si Tear Ishizu devient T0 juste pour stop le tour adverse dans le miroir).


Métavers à 3, autant remettre Terra Formation à 3 (non).


Les DANGER à un mois de la sortie d'Ishizu, je sais pas trop. On peut attendre Janvier pour voir. Serviteur de Nadir n'a jamais vraiment été un problème. Bien que la carte soit très puissante, c'est l'accès à Winda Marionnette de l'Ombre El qui la rendait vraiment broken en "fin de combo" (moi dire que norm Aleister est un combo ? Never).

Fusion Brillante on m'a toujours dit NON donc bah … non. De ce que j'ai compris, même l'excuse du support est inutile car c'est pas dans l'archétype que la carte est la meilleure (un peu comme Âmes des Magiciens qui a toujours été fort partout sauf dans DM ou du moins beaucoup moins forte).


Crapaudilique ban c'est accepter que Tear soit vrament seul en haut du format (même si Tear peut le jouer, le scandale)


Bref, pour moi tout ce qui est à partir de Fiber, c'est réguler par la méta actuelle et à venir dans 1 mois. Par contre si tu décides de ne rien toucher et qu'Ishizu se révèle vraiment être omniprésent, la banlist de avril 2023 devra être très solide (je vois pas Konami toucher Tear Ishizu en janvier ou sinon la consistance comme ils aiment faire. On le voit venir le Havnis à 1 ou 2 là)


Zytronx
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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [23/09/2022] à 20:05

Perso je comprends pas pourquoi les dangers sont un jour sortis de leur place de la liste limité donc cohérent pour moi que Nessie y retourne.

Si on veut complètement vider la banlist des trucs inutiles, Yata et Sceau Temporel peuvent partir aussi (surtout le premier), les jarres (en vrai c'est les trucs les plus cancers du monde mais ce serait très drôle contre les Deck combo de reset le jeu à la Battle Phase avec Fiberjarre).

Master Peace et Kirin sont-ils vraiment toujours des problèmes ? Comme Servante d'Endymion, Salamangrande Gazelle, les 2 Enfernité, Vent Divin de la Vallée de Brume, Portail des Six, Lumière de Sekka que personne n'utiliserai jamais devant les pots ? Fin bon c'est pas incroyable de faire le tri dans la banlist mais ce serait cool.

Pour Spright je détesterais que des vieux niveau 2 se fassent ban parce que Spright en abuse au lieu des Spright tout court, au pire limiter Swap Frog devrait bien les ralentir.


Je suis une illusion interdimensionelle matérialiste qui se recharge.
Ah et aussi je sors souvent des cartes inutilisées soyez prévenus x) (Lotte Agile)

incarnus
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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [24/09/2022] à 02:40

alors avec un pote qui joue le deck on a vu et non 2 portail c'est mort a 1 et vu que la carte est tutorisable ça ferais des board vraiment trop fort et trop consistant. Pareil pour les carte enfernité, vu le CA que les 2 permettent, sans un errata, c'est mort elle sorte jamais de la ban list. Sinon pour le coup fiberjarre c'est non fun genre je vois déjà mon deck quant qui le fait avec le megazord fait alors en fait tu draw 0 et puis lol moi je draw 5 et toi t'a r, voir même avec droll.

Sinon le vent divin permettais des ftk si je me souviens bien, donc a voir si ils sont toujours réalisable et si oui alors c'est mort elle sort jamais de la ban list.


Piline
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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [24/09/2022] à 11:53

pour repondre a @Crobe sur l'autre topic


je serais pas contre des banlist au mois ou des erratas d'urgence pas mal de jeu font des mises a jours de regles ou autres regulierement afin d'assenir le jeu rapidement en cas d'immondice ingerable (warhammer par exemple ) , d'une part on aurait un pool plus ou moins stable , les prix des cartes seraient un peu moins peter pour certaines ( j'ai vu des deck qui coute 2x le prix de ma voiture 😯 ) ou du moins il y aurait une pseudo regulation , ça eviterait vraiment qu'on soit pendant de long mois sous la tyranie d'un deck dominant et incontrable.


tous les chemins menent a la Rhumerie

Kadoc
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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [24/09/2022] à 13:34

Citation de Zytronx Le [23/09/2022] à 20:05

Si on veut complètement vider la banlist des trucs inutiles, Yata et Sceau Temporel peuvent partir aussi (surtout le premier), les jarres (en vrai c'est les trucs les plus cancers du monde mais ce serait très drôle contre les Deck combo de reset le jeu à la Battle Phase avec Fiberjarre).

Master Peace et Kirin sont-ils vraiment toujours des problèmes ? Comme Servante d'Endymion, Salamangrande Gazelle, les 2 Enfernité, Vent Divin de la Vallée de Brume, Portail des Six, Lumière de Sekka que personne n'utiliserai jamais devant les pots ? Fin bon c'est pas incroyable de faire le tri dans la banlist mais ce serait cool.


Yata et sceau temportel je pense que c'est prévu, les cartes sont revenues à 1, personne ne les joue, donc logiquement elles devraient revenir à 3.

Kirin peut revenir je pense.

Pour les cartes salam non, toutes les archétypes doivent attendre des lustres avant de sortir de la banliste, pas d'exception :mrgreen:

Lumière de Sekka oui, carrément, c'est déjà incompréhensible que la carte ait été limitée.

Les cartes enfernité peuvent revenir à 3. Le deck spam déja énormément, suffisamment pour placer un board insurmontable. Archdemon et canon à 3 rajouteraient un poil de stabilité au deck, un peu de résistance aux interruptions. Mais la mécanique du deck est dépassée, il ne peut pas jouer de ht monstres, meurt facilement sur des ht vu que pour lancer les plays enfernité il faut une main vide, donc difficile de relancer après s'être pris quelque chose du genre belle sur canon.


Si Kadoc il surveille bien, il aura des p’tits cubes de fromage.

sayajin17
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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [26/09/2022] à 18:52




J'invite quelqu'un à modifier les liens. Je suis sur téléphone


quasarmaster
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Discussion banlists (actuelle + à venir) posté le [26/09/2022] à 19:03

https://www.yugioh-card.com/fr/limited/


Banni


Halqifibrax Crystron

Animal Féérique – Blanche

Chef du Chaos, le Dragon Magique Chaotique

Redémarrage Rouge

Crapaud Samouraï


Limité :


Cyberjarre

Bête Fantôme Méca O-Lion

Grenouille De Permutation

Aile Noire – Vapeur De La Cape

Livre De Magie Du Jugement

Émissaire Du Lotus Écarlate


Délimitée :


Khevalier Dinomight, Véritable Dracombattant

Ange Cyber Benten

Dragon Monteur Filant

Fusion de la Destinée

Serviteur de Nadir

Scène Lumière Farstar

Mur de Lumière Révélatrice


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